Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umfrage: Jugendklasse 75 PS im DRCV
Team Bauer
16.10.2006, 15:10
………. Einfach gelöscht……….
Entschuldigung, das musst Du mal erklären Hase.
Ist ein Jugendlicher kein Fahrer? Fühlen sich die Jugendklassefahrer von unseren Fahrersprechern schlecht betreut? Wenn ja, wissen diese das?
Wollte ihr deren Aufgabengebiet evtl. erweitern? Oder möchtet Ihr einen neuen Posten schaffen? Klär uns auf.
Ich meine wer ist dafür das es ramazotti demnächst auch mit 56% gibt kann man auch zur Abstimmung bringen aber wenn du so etwas zur Diskussion stellst solltest Du zumindest deine Argumente die dich zu diesem Schritt veranlasst haben hier erklären. Mit der Änderung 75 PS und 1400 ccm genau so.
Also bitte . . .
Ralf Brand
16.10.2006, 18:18
Ich bin immer wieder aufs neue von Hoppy Gedanken erstaunt. Was in seinem Kopf alles für Verknüpfungen stattfinden ist doch genial :) :respekt:
Team Bauer
16.10.2006, 21:34
………. Einfach gelöscht……….
Hallo erstmal wenn Du ein Problem mit gelb roten Autos hast, weil Du eine ganze Gruppe ansprichst. Dann schreib mir mal eine pn. Wir haben seit einigen Jahren im Verein einen sogenannten Jugendwart.
Und sprich nicht nur hier rum sondern melde Dich mal. Damit Probleme besprochen werden können und nicht nur im heissen Brei rumrühren.
Christiane B.
16.10.2006, 23:24
Hallo erstmal wenn Du ein Problem mit gelb roten Autos hast, weil Du eine ganze Gruppe ansprichst. Dann schreib mir mal eine pn. Wir haben seit einigen Jahren im Verein einen sogenannten Jugendwart.
Und sprich nicht nur hier rum sondern melde Dich mal. Damit Probleme besprochen werden können und nicht nur im heissen Brei rumrühren.
Hallo Tobi,
es geht hier in keiner Weise um dich!Wir haben auch in keinster Weise ein Problem mit gelb roten Autos oder mit anders farbigen.
Schade das hier gleich wegen so einem Thema gleich gemeckert wird. Das sollte auch alle mehr eine Anregung sein um mal zu sehen wie die Reaktionen darauf sind.
Gruß Chris
Susanne N
17.10.2006, 08:11
Hallo,
also ganz so schlimm fande ich es nicht in der Jugendklasse wenn man mal bedenkt was für ein Starterfeld da teileise war.
Ich finde so wie sie es in Meppen gemacht haben (wer unsportlich fährt fliegt raus ) ist nicht schlecht .Ich glaube der Jugendliche wird seine Fahrweise jetzt überdenken.
@ Team Bauer, muß Tobi recht geben für mich sieht es auch so aus als wenn ihr eine bestimmte Gruppe angreift.
Finde das es allgemein gehalten ist .
Mann muss diese Übermotivation aus den Jugendlichen rauskriegen die von aussen auf sie ausgeübt wird .
Ich bin nicht angefangen zu meckern, auf Personen oder Gruppen. Aber ist ja auch egal. Dann wahr halt die Satzbildung von Team Bauer nicht so gut gewählt. Aber ich glaube wenn in allen Klassen so eine gute Stimmung untereinander wäre wie bei der Jugendklasse dann würde so mancher Sonntag etwas ruhiger verlaufen.
Team Bauer
17.10.2006, 12:32
………. Einfach gelöscht……….
Bernhard Schlueter
17.10.2006, 13:52
Also, ich finde die Reglung mit 75PS für die Jugend eigentlich richtig und auch vernünftig.
Es gibt einige Gründe die dafür sprechen, die Leistung zu begrenzen.
1. Auf den schnelleren Strecken sind die Jugendlichen mit mehr als 75PS öfters erheblich übermotorisiert.
2. Fahrzeuge mit 75PS findet man von jedem Hersteller zu sehr günstigen Preisen zuhauf. Wer schon mal nach Fahrzeugen der Güte Swift GTI, AX Sport oder GTI gesucht hat weiß wovon ich rede. Die Preise sind gerade für Jugendliche nicht mehr zu bezahlen.
3. Auch die Ersatzteile für die 75PS Fahrzeuge sind nicht mehr das große Problem, Motoren, Getriebe oder auch Gelenkwellen sind beim Autoverwerter erheblich einfacher, und auch günstiger zu erwerben.
4. Die Reifenwahl könnte erheblich einfacher werden, weil:
a: alle Fahrzeuge mit 13" Reifen laufen könnten
b: durch die geringere Leistung nicht mehr solche Extremprofile gefahren werden können.
Das die Jugendklasse mit 75PS sehr gut funktioniert sieht man auf dem Uhlenköper Ring. Dort findet man eine sehr gut funktionierende, und vor allem auch leistungsmäßig ausgeglichene Meisterschaft.
Die Leistungsbeschränkung wurde vor einigen Jahren auch schon mal von uns beim DRCV vorgeschlagen. Leider ist dieser Vorschlag damals vom DRCV Vorstand gekippt worden (ich denke, in der jetzigen Situation könnte das anders laufen).
Sollte der DRCV sich dazu durchringen können die Klasse zu ändern wäre die Firma Fedima Deutschland GmbH bereit, die Jugend in einer Art Markenpokal (Einheitsreifen zu sehr günstigen Konditionen, plus Preisgeldtopf am Jahresende) zu unterstützen.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Schlüter
Du hast ja Recht damit das die Autos billiger sind.Jetzt aber die Frage:Wenn ich nach der Jugendklasse weiterfahren will,und das in der Klasse 1 (Serientourenwagen bis 1400) ,dann muss ich mir schon wieder ein neues Fahrzeug zulegen,da es mit 75 Ps keinen Sinn macht in der Klasse.Also von den Kosten her wird sich da nicht viel ändern.
Du hast ja Recht damit das die Autos billiger sind.Jetzt aber die Frage:Wenn ich nach der Jugendklasse weiterfahren will,und das in der Klasse 1 (Serientourenwagen bis 1400) ,dann muss ich mir schon wieder ein neues Fahrzeug zulegen,da es mit 75 Ps keinen Sinn macht in der Klasse.Also von den Kosten her wird sich da nicht viel ändern.
Ich denke hier sollte es in erster Linie um die Sicherheit gehen und nicht um mögliche Folgekosten.Wenn aufgrund der Mehr-Leistung und den damit manchmal verbundenen Demolierungen/Crashs [dadurch daß manche Fahrer (Jugendliche) nicht damit umgehen können] die Reparaturkosten hoch ausfallen sollte es wohl kaum ein Problem darstellen ein Klasse-1-Auto für im Endeffekt weniger Geld zu bekommen. (ja es hört sich komisch an,aber ich hoffe man versteht es)
Greetz Olli P.
Bernhard Schlueter
17.10.2006, 16:36
Nun ja,
ist schon richtig, aber erstmal muss man ein Auto anschaffen um anzufangen, und dann eine ganze Saison mit Ersatzteilen versorgen.
Wenn man weitermachen will hat man im Winter immer noch die Möglichkeit sein Jugendauto zu verkaufen und sich was neues aufzubauen.
Mit günstigen Autos bekommen wir mehr Jugendliche dazu anzufangen, und es bleiben uns dann auch hoffentlich mehr Fahrer für die Zukunft.
Natürlich wird es auch immer einige geben, die schon auf dem Rennplatz mit Kinderwagen und Bobbycar aufgewachsen sind und auch sicher beim Cross bleiben. Aber das werden immer weniger, und frisches Blut tut auch mal ganz gut, oder?
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Schlüter
Du hast ja Recht damit das die Autos billiger sind.Jetzt aber die Frage:Wenn ich nach der Jugendklasse weiterfahren will,und das in der Klasse 1 (Serientourenwagen bis 1400) ,dann muss ich mir schon wieder ein neues Fahrzeug zulegen,da es mit 75 Ps keinen Sinn macht in der Klasse.Also von den Kosten her wird sich da nicht viel ändern.
Chaos Racing Team
17.10.2006, 16:40
Außerdem noch ein Überlegung: es gibt doch mehrere Teams, die gleichzeitig in Klasse 1 + 13 fahren, (habt ihr das nicht auch gemacht?) für die müssten es dann 2 Autos sein, was den Preis ja wohl noch weiter in die Höhe schnellen ließe.
Außerdem finde ich, dass, bis auf Vellern, es doch ziemlich gesittet zu ging in Klasse 13, da gab es schlimmere Klassen in diesem Jahr, selbst in Meppen mit immerhin 16 Autos!!! klappte es doch gut.
Gisela
Chaos Racing Team
grins, geht schon mit dem auto dann in beiden klassen zu fahren und man hatt trotzdem seinen spaß. hätten da noch für evtl interessierte falls es dazu kommt viel 1,3l 54ps vw motoren und getriebetechnik sowie antriebswellen etc. zu verkaufen. wobei... wenn es wirklich begrenzt wird hätt ich ja richtig spass mit dem golf gegen die anderen.. grins.
Ich muß gestehen das es für die Doppelstarter schon mehr Sinn hat alles so zu belassen. Es ergibt sich sicherlich für den einen oder anderen Jugendlichen eher die Chance auf ein Auto, wenn er sich mit einem Erwachsenen zusammenschließt. Und noch was zu den Geschwindigkeiten und der Sicherheit. Wer mal die Jugendklassen anderer Länder sieht (kenne auch nur eine ;)), sind wir nicht unbedingt die schnellsten (muß natürlich auch nicht sein). Alles in allem machen die meisten Jugendlichen das sehr gut und wenn es mal mehr Schrott gibt, lernen die Jungs was es heißt den Wagen wieder flott zu machen. Es gibt andere Klassen die noch mehr und noch teueren Schrott produzieren. Also macht weiter so und vergesst das Bremsen nicht!!
Team Bauer
17.10.2006, 19:23
………. Einfach gelöscht……….
. . . Sollte der DRCV sich dazu durchringen können die Klasse zu ändern wäre die Firma Fedima Deutschland GmbH bereit, die Jugend in einer Art Markenpokal (Einheitsreifen zu sehr günstigen Konditionen, plus Preisgeldtopf am Jahresende) zu unterstützen.
Mit freundlichen Grüßen Bernhard Schlüter
ich gehe mal nicht davon aus das die "Fedima Deutschland GmbH" in irgendeiner Art und Weise Einfluß auf eine evtuelle Entscheidungsfindung seitens des DRCV zu diesem Thema nehmen will.
ich gehe mal nicht davon aus das die "Fedima Deutschland GmbH" in irgendeiner Art und Weise Einfluß auf eine evtuelle Entscheidungsfindung seitens des DRCV zu diesem Thema nehmen will.
.....und auchnicht kann.
da wir ja ein ordentlicher eingetragener verein sind, soll ja auch alles seine richtigkeit haben. und das geht eigendlich so lange ich zurück denken kann so, das die vereine verbesserungsvorschläge machen (dieser vorschlag mit den 75 PS ist übrigens auch vorhanden). dann werden die vorschläge auf der fahrerversammlung vorgestellt, damit die fahrer selber auch eine stimme bekommen und auf der jhv wird dann ganz demokratisch darüber abgestimmt.
bei evtl. unstimmigkeiten oder pattsituationen wird sich dann wie immer der vorstand , na sagen wir mal, beratend dazu einbringen.
und da spielt sicherlich eine reifen firma erst mal die zweite geige hoppy, auch wenn sich so ein angebot im prinziep ja nicht schlecht an hört.
Kann man denn von der Firma Fidema ein zugesichertes Angebot bekommen??? Oder wird es wenn es ernst wird wie es bei vielen Sponsoren üblich ist; nicht in die Tat umgesetzt???
Matthias
17.10.2006, 21:49
Euro 75 PS Idee find ich nicht schlecht. Die Jugendklasse soll ja Nachwuchs fördern und nicht verheizen. Bei uns im NWDAV ist man vor ein paar Jahren auch von 1600ccm auf 1400ccm zurückgegangen, weil es nur Schrott und Stress gab. Und was soll ich sagen, hat gut geklappt.
Bernhard Schlueter
18.10.2006, 08:37
Kein Problem,
es wären dieselben Konditionen welche wir der Jugend auf dem Uhlenkoeper Ring bieten würden.
Einheitsreifen Fedima F/OR in der Größe 145/80 R13. Der Preis pro Reifen wäre 25.- EUR/Stück incl. MwSt. Jeder Fahrer bekommt am Saisonanfang (oder bei Einschreibung) 5 Reifen für diesen Preis . Bei Reifenschäden oder Verschleiß können (im Tausch) Reifen für diesen Preis nachgekauft werden.
Der garantierte Preisgeldtopf für die Jugendklasse beträgt 500.- EUR, die Aufteilung muss noch abgestimmt werden.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Schlüter
P.S. Dies soll keine versuchte Beeinflussung des DRCV sein (wie kommt man überhaupt auf eine solche Idee?). Das im Endeffekt der DRCV Vorstand selbst entscheidet haben wir ja vor Jahren gesehen, als nach erfolgreicher Abstimmung durch die Vereine genau diese Reglung auf der Jahreshauptversammlung wieder gekippt wurde.
Kann man denn von der Firma Fidema ein zugesichertes Angebot bekommen??? Oder wird es wenn es ernst wird wie es bei vielen Sponsoren üblich ist; nicht in die Tat umgesetzt???
Na wir wollen jetzt hier nicht über alte Sachen reden OK. Es geht nur darum ob was geändert werden soll oder nicht. Und so einfach ist das auch nicht, mal eben eine technische Änderung. Wer sich im Regelwerk des DRCV auskennt weiss sowieso, daß dieses nicht von heute auf morgen geht.
Aber die Zukunft ist diesmal gefragt. Und letzt endlich können wir das im Forum nur diskutieren mehr nicht.
Uwe Demant
18.10.2006, 13:21
:tach: auch,
auch bei uns in der INAC fahren die Jugendlichen mit max. 75 PS und 1400 ccm. Hintergrund hierfür waren zum einen andere Verbände, zum anderen sind auch wir der Meinung den Sport günstig halten zu wollen und Chancengleichheit zu gewähren. Gerade weil die Jugend nicht täglich mit Fahrzeugen im Straßenverkehr "üben" kann, also eine gewisse Routine fehlt, sind wir der Meinung das 75 PS bei 1400 ccm ausreichend sind.
MfG Uwe Demant (Schriftführer INAC)
. . .Wer sich im Regelwerk des DRCV auskennt weiss sowieso, daß dieses nicht von heute auf morgen geht.
Aber die Zukunft ist diesmal gefragt. Und letzt endlich können wir das im Forum nur diskutieren mehr nicht.
ebend,
dann sollte Meppen diesen Vorschlag bei der Fahrerversammlung einreichen und wenn er da angenommen wird könnte er auf der JHV ja schon eine Stimme haben. Und das mit den Reifen hätte ich im Anschluss angeboten, auf der Versammlung.
P.S. Dies soll keine versuchte Beeinflussung des DRCV sein (wie kommt man überhaupt auf eine solche Idee?) . . . .
. . . Sollte der DRCV sich dazu durchringen können die Klasse zu ändern wäre die Firma Fedima Deutschland GmbH bereit, die Jugend in einer Art Markenpokal (Einheitsreifen zu sehr günstigen Konditionen, plus Preisgeldtopf am Jahresende) zu unterstützen.
Mit freundlichen Grüßen Bernhard Schlüter
So komm ich darauf, wie sonst? Wer Fedima verkauft hat ja nun jeder gehört.
Mein Opa hat auch immer mit den Scheinen vor dem Klingelbeutel rumgewedelt, genutzt hat´s ihm nix, war mir nur peinlich. Und das schon mit 6.
Ich finde es ja gut das Du das anbietest, wirklich. Aber ein bisschen leiser wäre auch ein bisschen ernsthafter im Sinne von Geben denn Werben.
Auf den Nachwuchs :biggrin:
Bernhard Schlueter
18.10.2006, 15:10
Ist vor Jahren geschehen, von den Vereinen so abgestimmt, und dann vom 1. Vorsitzenden auf der JHV gekippt worden, und was hat der Meppener Verein eigentlich damit zu tun???? Es ist ein Angebot der Fedima Deutschland GmbH & Co. Kg. Aber wenn das im Anfang schon mit dem Hinweis auf zuviel Werbung von uns ...... abgeblockt wird, dann lassen wirs eben. Wir müssen unsere Aktivitäten auch schon ein wenig vorplanen und es ist ja auch nur ein gutgemeinter Vorschlag von uns.
Ob die Jugend unser Angebot annehmen würde liegt an Ihnen selbst, oder.
Wieviel wir daran noch verdienen würden kannst du die bei einem Reifenpreis von 25.- EUR, und einer Preisgeldausschüttung von 500.- EUR ja mal ungefähr ausrechnen.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Schlüter
ebend,
dann sollte Meppen diesen Vorschlag bei der Fahrerversammlung einreichen und wenn er da angenommen wird könnte er auf der JHV ja schon eine Stimme haben. Und das mit den Reifen hätte ich im Anschluss angeboten, auf der Versammlung.
der erste vorsitzende hat das thema vielleicht noch mal an gesprochen... aber kippen kann er es nicht! wahrscheinlich gab es dann eine diskussion und zum ende der diskussion eine erneute abstimmung... und wenn dann das ergebniß anders ist ist das halt so...
aber weder der erste vorsitzende noch irgendein vorstandsmitglied kann so etwas alleine entscheiden!
erklärt es am Besten noch mal ganz Karsten, wär an dieser Stelle vielleicht angebracht. damit es auch wirklich jeder versteht.
Die Vorschläge der Fahrer, die auf der Fahrerversammlung verabschiedet werden . . . . .:idee:
Bernhard Schlueter
18.10.2006, 16:45
Ich denke, wir wissen beide wie es gelaufen ist, aber das hat ja jetzt nichts mit dieser Diskussion zu tun. Die Grundvoraussetzungen sind jetzt anders, und eine Jugendklasse mit 75Ps spricht mich halt persönlich mehr an als das was jetzt dort angesagt ist.
Daher habe ich als kleinen Anreiz das Angebot mit dem "Fedima-Cup" gemacht und denke das es für euch eine Überlegung wert ist.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Schlüter
der erste vorsitzende hat das thema vielleicht noch mal an gesprochen... aber kippen kann er es nicht! wahrscheinlich gab es dann eine diskussion und zum ende der diskussion eine erneute abstimmung... und wenn dann das ergebniß anders ist ist das halt so...
aber weder der erste vorsitzende noch irgendein vorstandsmitglied kann so etwas alleine entscheiden!
erklärt es am Besten noch mal ganz Karsten, wär an dieser Stelle vielleicht angebracht. damit es auch wirklich jeder versteht.
Die Vorschläge der Fahrer, die auf der Fahrerversammlung verabschiedet werden . . . . .:idee:
soll ich mal tun ???? :shock:
also grundsätzlich ist es eigendlich so:
- die angeschlossenen drcv vereine geben ihre verbesserungsvorschläge für die nächste saison bis spätestens 8 wochen vor der jhv ab.
- ich kopiere alle vorschläge und schreibe sie zusammen. dann verschicke ich sie an ALLE angeschlossenen drcv vereine.
- die vereine geben dann schon mal im vorfeld ihre meinung schriftlich dazu ab ob der jeweilige vorschlag angenommen wird oder nicht.
- das schicken sie mir dann wieder zu und ich werte es abermals aus. zu diesem zeitpunkt hat man im besten fall schon ein aussagekräftiges ergebniss, wenn sich denn alle vereine beteiligen.
dann wäre es normalerweise so das diese auswertung auf der jhv vorgelesen wird , und sollte es zu einem bestimmten punkt keine kritik mehr geben oder etwas unklar sein, also auch eine mehrheit vorhanden sein für diesen vorschlag, wird er auf der jhv angenommen und im nächsten jahr umgesetzt. da ja auf der jhv alle vereine vertreten sind kann es eigendlich im nachhinein keine streitpunkte mehr geben.
- jetzt hat sich der drcv aber vor ein paar jahren mal gedacht, das es ja eigendlich ein bißchen ungerecht ist, das nur die vereine entscheiden dürfen was gemacht wird und was nicht. und da kommt dann wieder die fahrerversammlung ins spiel. der drcv beruft diese ein und stimmt sämtliche verbesserungsvorschläge mit den anwesenden fahrern ab. dadurch haben auch die fahrer ein gewisses mitbestimmungsrecht auf der jhv, vor allem in dem fall , falls es zu einer pattsituation kommt oder etwas unklar ist.
ich denke das ist doch fair oder ? und so können auch die fahrer die vieleicht keinem verein angeschlossen sind einmal vieleicht etwas bewirken.
ansonsten ist zu den ausführungen von kaschi nichts hinzu zu fügen. er hat vollkommen recht. wir leben in einer demokratie und nicht in einer diktatur. kein 1. vors. kann so etwas alleine entscheiden oder kippen.
danke buchse,
ich denke das hilft. Es gibt bestimmt viele die das noch nicht wussten.
Also wer übers Jahr etwas verbesserungswürdig findet sollte diese Punkte sammeln und mit seinem Verein oder auf der Fahrerversammlung besprechen. Wenn er für seinen Vorschlag eine Mehrheit findet geht’s zur JHV.
Wenn man bedenkt wie viel alleine hier im Forum gemault wird sollte man davon ausgehen das hier einige Vorschläge kommen werden.
im forum workshop unter Sicherheit sind einige aufgelistet die auch in diesem Bereich schon diskutiert werden können. Meistens reift ein Vorschlag dabei noch ein wenig.
Wer daran Interesse hat kann sich jederzeit beteiligen oder frei schalten lassen sofern er noch keinen Zugang hat.
Kontrollzentrum / Gruppenmitgliedschaft / Forum-Workshop Arbeitsgemeinschaft Autocross & Internet
Es ist bestimmt nicht verkehrt mal von Zeit zu Zeit etwas zu hinterfragen oder aufgrund von Veränderungen neue Ideen einzubringen.
Lasst euch vor allen Dingen nicht entmutigen wenn vor x Jahren mal eine eurer Ideen nicht durchgegangen ist (Ihr wisst, Asterix auf Korsika und die Geschichte mit dem lahmen Esel). Ihr könnt Sie nächstes Jahr wieder vorschlagen wenn ihr davon überzeugt seid.
Nur so kann jeder mithelfen es noch besser und sicherer zu machen und seinen Teil dazu beitragen das alle Beteiligten Spaß am Autocross haben.
Diese Chance sollte man sich nicht nehmen lassen.
ach, die jungendklasse ist schon ganz gut drauf, zumindest was ich so gesehen habe. Nicht soviel Zank und Streit wie in den anderen Klassen !
Sind manchmal ein biserl übermotiviert, denn 1. machen wir ihnen das manchmal vor und 2. wären es dann ja keine Rennfahrer, sondern Halma-Spieler !!!
Die Autos gehen gut ab, brauchen sich auf harten Bahnen wie in Meppen hinter Klasse 1,2 und 3 nicht verstecken !. Die Leistung auf 75 PS zu begrenzen halte ich für Unsinnig, denn so ein leistungsprüfstand ist wohl zu teuer, oder wir hängen einen Mobilen an meinen LKW, das wird's sein.
Da schon eher eine Hubraumbegrenzung auf 1100 ccm, da kommen dann nicht mehr soviele PS raus ! Und ist leichter nachzuweisen ! Da hat man natürlich immer noch das Problem mit den Doppelstartern in Klasse 1 13. Obwohl man da auch immer schon gute Schrauber brauch um die karren fit zu halten.
Ich würde sagen es soll so bleiben wie es ist, klappte doch bis auf vellern (Schnelle Kurve, da ging sogar ich über's dach) ganz gut. Zur Not tut's ein Betäubungsgewehr !
Beim 1. Rennen in 2007 drehen eh wieder alle in allen Klassen am Rad, weil sie in den vergangenen 6 Monaten in dunklen, kalten werkstätten gehockt haben um neue autos zu bauen ......
Matthias
21.10.2006, 01:11
Bei der ASM gabs mal ne Serienklasse bis 1150ccm... Ging auch.
also ich als jugendklassefaherin würde sagen,dass es bei manchen fahrer nicht an der schnelligkeit der autos liegt sonder einfach am fahrstil!
will damit niemanden angreifen oder so,sondern halt nur sagen,das mir das schnellste auto nix nützt,wenn ich es selber nich fahren kann ( so nach dem motto)
ich denke klar,75ps beschränkung is sicherlich ok! wir sind schließlich die jugendklasse und nich klasse 6 oder so!
ganz ehrlich gesagt,bin ich auch der meinung das es etwas geändert werden muss in der jugendklasse denn so wie es dieses jahr hin und wieder mal ;) war,kann es nich weiter gehen und ich glaube da sind wer uns fast alle einig!
einen eigene fahrersprecher,naja ich weiß nciht,ob uns das in der situation weiter helfen würde,klar denke ich,dass man eher zu einem gleich altrigem geht und sich ihm anvertraut,als zu einem der sein vater sein könnte und den man vll kaum kennt!
ich hoffe,dass sich niemand angegriffen fühlt,denn so ist es nicht gemeint!
Schließe mich Hena an sehe es genau so :-)
:shock: bin ich schon so alt? :roll:
titte power
23.10.2006, 16:31
weiß ich nicht kaschi!auf jedenfall hast du dich jung gehalten!"grins"
:shock: bin ich schon so alt? :roll:
ich denke auf jeden fall, das sich auch die jugendklasse an dich wenden kann/sollte.
die jugend möchte ja auch als "vollwertige klasse" gesehen werden.
:shock: bin ich schon so alt? :roll:
das hat gesessen:shock: :biggrin: ;-(
da hilft es nix kaschi, ab 2007 immer frisch rasiert, die Hose auf halb acht und ein fan-shirt von tokio hotel . . . :biggrin: :biggrin: :biggrin:
ne mal im ernst, warum soll sich die Jugendklasse selber ausgrenzen mit einer Sonderwurst. Fahrersprecher ist Fahrersprecher, auch für kleine Fahrer, oder weibliche Fahrer, egal in welcher Klasse, egal mit welchem Material, für gute Fahrer oder für schlechte Fahrer, für Fahrer mit oder ohne Sehhilfe, unabhängig von Religion, Hautfarbe, Budget oder etwa Dialekt.
Die aktuellen, ruckzuck wieder gewählten Fahrersprecher (und das war so mit eine der coolsten Abstimmungen die ich bis jetzt erlebt habe) wurden ja auch von allen Fahrern gewählt. Wer da grundsätzlich einen anderen Kandidaten möchte kann ihn ja vorschlagen und abstimmen lassen.
Zum einen finde ich die Forderung nach einen Jugendklassefahrersprecher etwas ungerecht den amtierenden Fahrersprechern gegenüber die wohl durchaus bereit sind sich auch hier zu engagieren wie in jeder anderen Klassen auch, und zum anderen ist der Ruf nach einem eigenen Fahrersprecher wohl die billigste aller Lösungen. Glaubt Ihr denn wirklich dass die Animositäten damit von Tisch sind? Muss es denn für alles und jeden immer eine vorgesetzte Lösung geben? Kann man sich nicht auch mal selbst am Riemen reißen und die Sachen unter sich klären? Ich denke das sich besser mal die Fahrer und damit meine ich nur die Fahrer - ohne Anhang ? erstmal an die eigenen Nase fassen sollten und danach im persönlichen Gespräch mit dem anderen die Sache aus der Welt schaffen sollten.
Das kann einem niemand abnehmen, auch kein Fahrersprecher egal wie er tituliert wird. Vielleicht sollte man über diese Variante auch einmal Nachdenken. Und wenn das ein oder andere Gespräch einer Moderation bedarf sind die Fahrersprecher bestimmt gerne bereit hier zu helfen. Nur Wollen müsst ihr schon selber.:idee:
titte power
24.10.2006, 10:27
hoppy ich kann nur sagen da hast du dich mal wieder sehr gut ausgedrückt!ich denke dem gibt es nichts hin zu zufügen!
Cross-Horst
26.10.2006, 20:34
Hallo ich möchte auch mal was zu diesem Thema sagen. Da es ja anscheinend dieses Jahr für einige zu schnell war möchte ich auf einen Link hinweisen. Vielleicht brauch man dann doch nicht die Klasse ändern sondern nur die Richtlinien der Klassen einhalten bis 1400ccm SERIENMÄßIG. Soll nur mal so eine Bemerkung sein
www.Ebay.de
Artikelnummer:110047716787
Jetzt kann sich jeder seine eigenen Gedanken zu diesem Thema machen.
Team Bauer
26.10.2006, 21:13
………. Einfach gelöscht……….
Hallo Crossgemeinde,
Möchte mal diese Umfrage hier starten, mit allen Pro und Contra:
1.Jugendklasse mit 75 PS bis 1400 ccm im DRCV.( ja oder nein)
2. Einen Jugendwart als Ansprechpartner für unseren Nachwuchs.
Team Bauer
was dein Lukas dazu sagen würde kommt ja täglich im radio.
ich will hier nicht auf technische details deiner auktion eingehen aber das Bild bei ebay ist definitiv nicht dein Eigentum. Auch nicht wenn du mit baugleicher kamera und identischer einstellung auf ralfs schulter gesessen hättest.
5.Und wenn es Dir um Ebay geht , ich kann verkaufen was ich möchte und auch meine Bilder dazu einsetzen wie ich es will. ( Bilder sind ja mein Eigentum) .OB das Fahrzeug da in Löhne gelaufen ist ,bei den Bildaufnahmen oder in China ist Latte.
also das ist schon mal nicht die Wahrheit.
titte power
26.10.2006, 22:19
was geht denn jetzt ab hier?vielleicht sollten wir auch eine ecke einrichten wo es nur streitereien gibt!woman dann solche sachen rein schieben kann damit sie ausdiskutiert werden können!denn irgendwie hat doch ebay nichts mit unserer jugendklasse zu tun!oder irre ich mich da?
Team Bauer
26.10.2006, 23:25
………. Einfach gelöscht……….
. . gehört dieses BILD Ralf Brand . .
ja kuck, das ist doch schon mal eine Cola wert
Wenn jemand meint daß da irgendwo was regelwidriges gelaufen ist soll er die Kohle auf den Tisch legen und nicht nachher solch eine Nummer abziehen,ist jawohl das Allerletzte sowas.
So,und nun bitte wieder zum Thema.
Greetz Olli P.
Cross-Horst
27.10.2006, 10:01
....
Macht aber keine Sache zum Swift, er wurde im DRCV original bewegt.
Lukas 1313 oder auch Emma ist gefahren, mit originalen
Waffen, laut DRCV gefahren.
...
Dazu fällt mir nur ein Sprichwort ein:
"Wer einmal lügt dem glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit spricht"
Hondaracing
27.10.2006, 12:36
:back2top:
Matthias
27.10.2006, 16:43
Macht doch für die Jugend 'ne Tourenwagenklasse bis 1000ccm auf. Dann kann jeder schrauben wie er will und es wird trotzdem nich zu schnell ;-)
zumindest würde ich solche Teile eher nicht mit Bild von meinem RennAuto bei Ebay reinsetzen, das ist nicht so schlau wie ich finde.
Über Bilder Copyrights hier zu streiten find ich affig und kleinkarriert. Meine Meinung !
Zu Tehma
Ich glaube, das dieses ganze geschichte seit Vellern um geht, da sich da leider viel aus diser klasse leider aleine gekugeltt haben.... dise Kurve 2 (nen ich sie mal) hatte es in sich...
und wer meint, das diese situation besser wird mit 75PS, liegt meiner meinung voll da neben, den wenn die jungs und mädels mit 75PS unterwegs sind, sind die fast genau so schnell und die situation wird sich nicht ändern!!!
MfG
Schumi :mukkies:
Dazu kann ich nur Schumi recht geben, wir hatten in Vellern mal wieder eine der anspruchsvolleren Bahnen. Dort muss man dann auch mal, nach einer langen gezogenen Geraden, vielleicht den richtigen Bremspunkt finden. Und glaubt mir da ist es egal ob Du ein Auto mit 50 PS oder mit 300 PS hast, wenn man zuspät auf der Bremse steht ( am besten mit beiden Füßen) dann kann das nicht gut gehen. Meiner Meinung nach sollte trotzdem eine PS Begrenzung für die Zukunft her. Denn was ist wenn es demnächst 1400ccm Auto mit noch mehr PS gibt, was ja nicht gerade unwahrscheinlich ist.
Stimme Schumi da auch zu. Glaube auch nicht, dass ob nun 75 oder 90 PS den Unterschied ausmachen. Ich denke wir sollten die Jugendklasse so lassen wie sie ist. Sollten froh darüber sein, dass die Klasse 13 so gut besetzt ist. Also jetzt nicht den Fehler machen und die Klasse ändern, sodass die Autos, die momentan in der Klasse fahren unbrauchbar werden für die Jugendklasse.
Gruß Lala
bin dagegen, in der Jugendklasse eine PS-Begrenzung (z.B. 75PS) einzuführen!
meine meinung baut man sich dann ein Auto mit 75PS, richtig schön auf, fährt 3 Jahr und wenn die kleinen dann 18 sind, wird Kl. 1 gefahren, da merken man, die 75PS reichen nicht aus. Ein neues muss her, das alte ist über....
... weis nicht, aber mir gefällt das alles nicht, mit der PS-Begrenzung.
Das ist meine Meinung zum Thema
MfG
Schumi :clowm:
Nun sagt doch mal ehrlich,wer fährt denn schon länger als 3 Jahre mit ein und dem gleichen Auto?Hab ich noch niemanden gesehen.Also für mich kein Grund.Ferner denke ich,daß solch ein Strecke wie Vellern kein Maßstab sein sollte,weil die eben sehr anspruchsvoll ist.Es geht viel mehr darum,daß die Jugend generell zuviel Dampf drauf hat und dieses eben noch nicht umsetzen kann,meine Meinung.In Uelzen funktioniert die 75-PS-Regelung sehr gut und das Starterfeld muss sich nicht verstecken.Wenn alle mit den "gleichen" Waffen kämpfen würden,also mit identischer Leistung,käme es mehr auf das fahrerische Können an.
Greetz Olli P.
Team Kleigrewe
28.10.2006, 12:38
Durch eine PS Begrenzung von 75 PS werden die Fahrzeuge trotzdem nicht viel langsamer sodass das eigentliche Problem ja dann immernoch nicht gelöst wäre. Bin in Mölln mit meinem 90 PS starken Ax gefahren und hatte schwer zu kämpfen mit den ganzen 75 PS Polos. Ich hab da keinen großen Unterscheid in Sachen Geschwindigkeit gesehen! In der Jugendklasse 2006 sind auch viele Fahrer zum 1. mal gefahren! Die mussten sich dann auch erstmal an das Auto gewöhnen und allgemein am fahren! Glaube nicht das es etwas ändern würde wenn ein Jugendlicher ohne Rennerfahrung in die Jugendklasse einsteigt und dann anstatt 90 PS, 75 PS hat! Das Fahrverhalten bleibt so ziemlich das Gleiche!
Ist nur meine Meinung zu dem Thema.:kaffe:
Ansonsten würde ich sagen bis nächstes Wochenende in Oelde zur DRCV Siegerehrung!
bis dahin
gruß Patrick
Hondaracing
28.10.2006, 13:25
Ich bin auch der Meinung das es nicht grade einen großen unterschied zwischen 75PS oder 90 PS gibt.
Vielleicht solltet ihr euch überlegen anstatt einer PS-Begrenzung lieber einen Fahrerlehrgang für die Jugndlichen die neu in die Jugendklasse einsteigen vorzuschreiben.
Dieter Veddeler
28.10.2006, 13:32
Wie wärs wenn hier statt nur zu diskutieren auch wirklich eine Umfrage gestartet würde ? (Zum abstimmen für jeden User ?)
M.f.G. Dieter
FiestaPower
28.10.2006, 15:46
Schön das hier nun endlich wieder sachlich über das Thema diskutiert wird, dafür von mir einmal an alle die dies tun :gut:.
Also meine Meinung dazu ist, das durch eine Reduzierung der Leistung immer noch eine attraktive Jugendklasse zustande kommt. In erster Linie sollen die Jugendlichen doch dort das Handwerkszeug erlernen, und das geht mit weniger Leistung genauso.
Ich finde auch das durch eine Leistungreduzierung der Fahrzeuge, die doch schon so hohen Kosten, in der Jugendklasse enorm gesenkt werden könnten. Was dafür sorgen kann das es mehr Jugendlichen ermöglicht wird auch ohne Sponsoren in den so tollen Sport herein zu schnuppern.
Auch wäre bei einer vereinheitlichung der Jugenklasse die Chancengleichheit wesentlich besser gewährleistet, was auch dazu führen würde das es wesentlich spannender werden würde.
Meine Vorschläge um wieder was in die Diskussion einzubringen wären folgende:
1. Beschränkung der Leistung (in Leistung u. Hubraum)
2. Strengere Kontrollen (Eindämmung von Manipulationen)
3. Härtere Strafen bei falschen Verhalten der Jugendlichen
4. Einführung eines Pflicht-Fahrerlehrgangs
Gruß
Karsten
Hallo . Möchte hier mal eine Frage stellen .
Ihr redet die Leistungen immer runter auf 75 und 90 PS .
Kann mir garnicht vorstellen das von den ganzen Swifts und AX keiner dabei ist der die "Sportversion" fährt mit 101/110 PS .
Finde das es schon einen Unterschied macht ob man einen Fahränfanger auf ein Auto mit 75 PS oder mit über 100 setzt.
ist meine Meinung zu diesem Thema .
mfg Marc
Team Bauer
28.10.2006, 17:53
………. Einfach gelöscht……….
Team Bauer
29.10.2006, 12:36
………. Einfach gelöscht……….
Ralf Brand
29.10.2006, 14:01
Klingt ja ganz Interessnt sowas einzuführen. Mag ggf. auch sinnvoll sein. Nur wie soll die Einhaltung der Regeln kontrolliert werden?
Hat jemand einen mobilen Prüfstand?
Sollen die Motoren nach Leistungskontrolle versiegelt werden??
Sorry für diese "dummen" Fragen aber das sind dir ersten Punkte die mir dazu einfallen.
Bernhard Schlueter
29.10.2006, 14:24
man braucht doch nur festzulegen, das es Serienmotoren mit 75PS (55kw)sein sollen. Die hat jeder Hersteller im Programm. Die jetzigen "Serienmotoren" werden ja auch nur nach Protest geprüft, oder?
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Schlüter
Klingt ja ganz Interessnt sowas einzuführen. Mag ggf. auch sinnvoll sein. Nur wie soll die Einhaltung der Regeln kontrolliert werden?
Hat jemand einen mobilen Prüfstand?
Sollen die Motoren nach Leistungskontrolle versiegelt werden??
Sorry für diese "dummen" Fragen aber das sind dir ersten Punkte die mir dazu einfallen.
Da muß ich Bernhard Schlüter in jedem Fall recht geben.
Ich weiß ja nicht wie das im DRCV bisher mit der Jugendklasse gehandhabt wurde aber bei uns im DP Sind die Vorschriften wie folgt:
Serientourenwagen bis 1400ccm und 75PS.
Ich bin Auch schon unter den Vorschriften gefahren und muß sagen das auch damit richtige Kämpfe möglich sind und es ja auch eine gewisse Chancengleichheit herbeiführt. Ich denke auch das Jugendliche mit einem Leistungsschwächeren Fahrzeug besser lernen das Auto an seine Grenzen zu führen. Ich muß auch sagen das unsere Jugend bei Veranstalltungen ohne PS begrenzung für die Jugend immernoch in der Lage sind vorne mitzumischen und mit sicherheit nicht langsammer sind als Fahrer aus anderen Verbänden.
Mfg MW-21
C.Thoms31
30.10.2006, 00:05
Hallo,
ich selbst bin ein Jugendfahrer des Deutschland Pokals und muss sagen das man den Leistungsunterschied nicht zwangsweise merkt.
Man hat es ja in Mölln gesehen. Dort hatte die Jugend keine PS Begrenzung.
Schauen wir doch mal auf das Zeittraining:
1.Thoms (75ps)
2.Tacke (75ps)
3.Hölling (75ps)
4.Kleigrewe (90ps)
5.Tieben (90ps)
Wie wir sehen sind die Autos mit 75ps nicht langsamer. Und im Rennen kamen auch super Kämpfe zustande. Ich glaube Herr Tieben und Kleigrewe hatten gut was zu knabbern :)
Dies habe ich auch schon bei anderen Veranstaltungen verfolgen können. Ich hatte mit meinen 75ps eigentlich immer eine Chance vorne mitzufahren.
Und auch in Uelzen auf dem Uhlenkoeperring ist die Jugendklasse mit 75ps nicht viel langsamer als die Klasse 1 (1400ccm -Serie).
Große Unterschiede gibts dort meiner Meinung nach nicht.
Allerdings sollte man den Kostenfaktor für die/uns Jugendliche/n betrachten. Autos mit 75ps bekommt man relativ häufig und das Teilweise für Spottpreise. Wie schaut es aber mit größeren Autos aus? Suzuki Swift GTI - Rar, Honda Civic 90ps - Rar oder auch der AX. Das sind alles teure Autos.
Ok - zum Übergang in eine höhere Klasse brauch man ein neues Auto. Das kostet natürlich auch Geld. Aber mal ehrlich - wer fährt seid Auto länger als 2 Jahre? Dann muss eh ein neues her.
Wenn das Auto nachdem erreichen des 18 Lebensjahres noch gut in Schuss sein sollte kann man es doch auch einfach verkaufen. Es gibt genug die Autos für den Anfang suchen.
Ich würde sagen da die Leistung doch relativ gleich ist sollte man auf den Kostenfaktor achten. Wenn Jugendliche günstig ein Auto erwerben können werden doch sicherlich auch mehr zum Sport dazukommen oder sehe ich das falsch? Mag sein das ich mich täusche aber so denke ich jedenfalls - Das ist meine Meinung zu dem ganzen!
Abstimmen werde ich jedoch nicht - das überlasse ich den Fahrern aus dem DRCV. Meine Meinung soll nur eine kleine Anregung sein.
Gruß
Chris Thoms
. . . Meine Vorschläge um wieder was in die Diskussion einzubringen wären folgende: . .
. . 2. Strengere Kontrollen (Eindämmung von Manipulationen) . . 3. Härtere Strafen bei falschen Verhalten der Jugendlichen
Patrick, die Regeln sind für alle gleich. Sicherlich kann man auch hierüber sprechen. Das wäre aber wohl ein neues Thema. Für 2006 z.B. ist die Toleranz bei Untergewicht weggefallen: http://www.buchse.de/downloads/drcv_bestimmungen_2006.pdf
FiestaPower
30.10.2006, 14:52
Hallo Hoppy,
ich denke man muss den Einstieg und der soll die Jugendklasse ja sein, finanziell im Rahmen halten, nur dann ist eine Möglichkeit für mich als Lehrling da, diesen doch schon enorm teuren Sport zu betreiben. Nicht alle Jugendliche haben Eltern die auch im Autocross ihre Freizeit und ihr Herzblut einbringen.
Und Spaß kann man auch haben wenn sich die ganze Sache einigermaßen überschaubar hält, und doch auch eine Chancengleichheit vorhanden ist und das ist momentan nicht gegeben.
Gruß
Fiesta Power
. . eine Chancengleichheit . . .ist momentan nicht gegeben. Fiesta Power
und das möchtest Du über strengere Kontrollen regeln?
wenn ich das richtig verstehe sind die 75 ps autos gleich schnell (zb. mölln) und billiger!?!?
aber dann besteht ja schon eine chancengleichheit...
jeder kann fahren was er möchte bzw. nach seinem geldbeutel und hat siegchancen... dann ist doch alles gut, oder?
:shock:
Auf harten Bahnen sind die kleinen Autos gleichwertig, siehe Endlauf, KLasse 13 Auto vorm VR6 ..... bei schweren Böden wirds da schon anders denke ich.
Getrickst wird auch in Zukunft, bin ich mir doch sicher ! Es wird immer welche geben die "gleicher" als andere sind !
Da ich die Jugendklasse immer ein wenig beobachte, möchte ich doch meine Beobachtungen kundtun, ohne hier jemanden angreifen zu wollen. Also bitte niemand persönlich nehmen.
Letztes Jahr fuhr ein Fiesta1 mit, ging sehr gut ab, soweit ich weiß gabs die mit max. 73 Pferden, (wenn ich mich irre berichtigt mich)
Dies Jahr war ein schön gemachter, leichtgebauter Scirocco dabei, gabs max. auch nur mit 60 PS.
Da sieht man doch das man auch mit 60 PS vorne mitfahren kann !
Wenn man für sein Jugendklasse auto schon ein gemachtes Getriebe besitzt, dann ist das schon ganz großes Tennis wie ich finde. Die wachsen nicht an Bäumen ! Auch wenn es nie im DRCV zum Einsatz kam, so scheint mir doch hier genug Geld vorhanden.
Und das ist der Punkt. Es wird immer einige geben die Kohlen genug haben, und andere die nur geringe Mittel zu verfügung haben. Da wird auch ein PS Begrenzung nix ändern. Die einen haben ein neues Fahrwerk, die andern eben nur orginal,alles ein Frage des Geldbeutels.
Wichtig ist doch erstmal das die Jungens erstmal Spaß an der Sache haben und die ganze Technik am KFZ mal kennenlernen. Mit 16 kannte ich mich da nicht aus.
Und wenn da in der kommenden Saison 12 Jugendliche mit Käfer und Ente starten würden, gäbe es auch noch Überschläge und Unfälle. Garantiert !
Also, erstmal abwarten was so passiert, ansonsten einfach mal alle mit 3 Zylindern fahrn lassen und gucken was passier.t